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  #1 (permalink)  
Alt 12.03.2010, 19:59
bravosierra bravosierra ist offline
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Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 7
Standard Chirurgie - Instrumente aus Carbon?

Hallo!

Mich würde interessieren, ob es machbar ist, dass OP Besteck (z.B Wundspreizer) aus Carbon herstellbar sind.

Warum?
Beispiel Wundspreizer (Bild s.u): Das OP Gebiet soll freigehalten werden. Die Wundspreizer aus Metall haben den Schwerpunkt relativ weit hinten und sind recht schwer. Wenn ein Wundspreizer im Gewebe "hängt", verziehen sich durch das Eigengewicht und teils ungünstigen Schwerpunkt die Weichteile.

Anforderungen:
Backen oder Krallen aus Metall oder Carbon? (darf unter keinen Umständen abbrechen!)
Sterilisation mit Dampf (ca 120° 20-60 Minuten, genaue Spezifikationen weiß ich jetzt nicht)

Ist sowas möglich? Was für einen Druck würde so eine Carbonspreizer wohl ertragen bis er bricht?

Vielen Dank für Euer Urteil!
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  #2 (permalink)  
Alt 12.03.2010, 20:03
Benutzerbild von Mr.Hyde
Mr.Hyde Mr.Hyde ist offline
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Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 1.180
Standard

Die Rasterung müsste man aus Metall machen weiterhin, ansonsten lässt sich das schon aus Kohle machen. Braucht aber ein ordentliches Harz, damit es die Sterilisation klaglos mitmacht. Weiß icht, inwiefern das noch zertifiziert sein muss alles?
Was die Bruchlast angeht, müsste man halt mal ausrechnen, dazu bräuchte es die genauen Abmessungen. Man wird wohl einen tacken voluminöser bauen müssen, um mit Stahl mitzuhalten, aber es bleibt ja trotzdem leicht.
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  #3 (permalink)  
Alt 12.03.2010, 20:31
bravosierra bravosierra ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 7
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Das Scharnier wahrscheinlich aus aus Metall?
Wie gestaltet sich die Verbindung von den Metallelementen und Carbon?

Also Krallen, Scharnier und Arretiermechanik (Rasterung?) aus Metall in Kombination mit Kohle. Wär super....

Herstellungsverfahren Vakuuminfusion? Matten mit Metallbauteilen legen, Infusion, ausschneiden?
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  #4 (permalink)  
Alt 12.03.2010, 23:18
Benutzerbild von Mr.Hyde
Mr.Hyde Mr.Hyde ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 1.180
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Ne, aus Rovings laminieren und Pressen oder Infusion/RTM. Metallteile einfach einlegen und fixieren in der Form. Passt.
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  #5 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 03:52
SMA SMA ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.06.2006
Beiträge: 634
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Heißdampsterilisation ist denke ich recht agressiv bezüglich der Haltbarkeit! Außerdem die Kompatibilität mit Desinfektionsmitteln beachten (jodhaltig?). Geht das auf Dauer gut?
Man sollte vielleicht sowas als Einwegprodukt in mehreren Größen konzipieren, dann kann man sich die Metallteile vermutlich sparen weils nicht lange und wiederholt funktionieren muß und kann andere Sterilisationsmethoden wie Begasung oder Bestrahlung verwenden.
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  #6 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 10:53
Peter Olbertz Peter Olbertz ist offline
"Der Pate"
 
Registriert seit: 26.12.2002
Beiträge: 1.482
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Prinzipiell geht sowas sicher irgendwie.....
Ich hab mal Femurhebel für Knie-OP gemacht, die hatten am Ende auch solche Haken, aber scharf geschliffen und nicht mit Verzahnung. Die Teile waren natürlich wesentlich leichter herzustellen.
Verwendet wurde L20/EPH161, Kohle 204g/m² und UD.
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  #7 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 11:52
bravosierra bravosierra ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 7
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Sind die Instrumente noch im Einsatz? Wie sahen die aus nach Sterilisationszyklen?

Kommt einfach auf einen Versuch an, ob und wie lange die halten.
Ich würd's testen.
Muß nur erstmal einen Prototyp basteln...

Was wird das beste Ergebnis liefern? Welche Herstellung ist am besten und effektivsten? Rovings stelle ich mir sehr schwierig vor? Wenn ihr sagt, das sei die Lösung, dann werde ich es so versuchen...
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  #8 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 11:52
lunatik lunatik ist offline
Benutzer
 
Registriert seit: 15.09.2008
Beiträge: 68
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müsste man das nicht in prepregs machen, wird auch nicht so teuer und leichter zu machen, bei der Größe?
Form herstellen, prepregs einglegen/pressen, backen, somit kriegt man auch Wärmebelastbarkeit hin (passende Prepregs wählen).
Muss das nicht irgendwie zertifiziert werden?
Einer meiner Kumpels hat Medizintechnik studiert, und da gab es für fast alles Normen

Besonders, was chemische und elektolytische Verträglichkeit angeht.


P.S.

Ich hoffe es wird erst an Tieren getestet...
Zu Risiken und Nebenwirkung...
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  #9 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 11:55
bravosierra bravosierra ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 7
Standard

Zitat:
Zitat von SMA Beitrag anzeigen
Heißdampsterilisation ist denke ich recht agressiv bezüglich der Haltbarkeit! Außerdem die Kompatibilität mit Desinfektionsmitteln beachten (jodhaltig?). Geht das auf Dauer gut?
Man sollte vielleicht sowas als Einwegprodukt in mehreren Größen konzipieren, dann kann man sich die Metallteile vermutlich sparen weils nicht lange und wiederholt funktionieren muß und kann andere Sterilisationsmethoden wie Begasung oder Bestrahlung verwenden.
Was ist das Problem bei Jod?
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  #10 (permalink)  
Alt 13.03.2010, 16:42
Peter Olbertz Peter Olbertz ist offline
"Der Pate"
 
Registriert seit: 26.12.2002
Beiträge: 1.482
Standard

Sind die Instrumente noch im Einsatz? Wie sahen die aus nach Sterilisationszyklen ? Keine Ahnung, hab nur 2 gemacht.
Rovings stelle ich mir sehr schwierig vor? Woraus willst Du denn sonst die Teile machen ????
Gruß von Peter
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