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  #1 (permalink)  
Alt 16.11.2006, 21:09
Seeteufel
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo,
ich will den Rumpf von meinem Rennboot (mit 70cm Rumpflänge) aus GFK oder CFK bauen, und benötige dafür ja zunächst eine Negativform...
und nun habe ich mir so gedacht, ich fülle eine Wanne voll mit Beton, Gips oder Estricht-Zement und stecke den Bottsrumpf hinein, lasse das aushärten, hole mein rennboot wieder heraus und laminiere GFK oder CFK B&G-Matten da hinein ...
wäre das möglich oder klappt das laminieren auf den e.g. Materialien nicht ?

mfg
Seeteufel

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Seeteufel am 2006-11-16 20:10 ]</font>
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  #2 (permalink)  
Alt 16.11.2006, 23:53
Peter Olbertz
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo,
bei dieser Fragestellung kann man Dir nur raten, dich erstmal grundsätzlich mit der Kunststoffverarbeitung und speziell mit dem Formenbau vertraut zu machen. Siehe R&amp;G-Handbuch.
Gruß von Peter O.
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  #3 (permalink)  
Alt 17.11.2006, 10:43
Gideon
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

....genauer gesagt : http://download.r-g.de/formenbau.pdf

Beton funktioniert nur mässig gut, da hier keine dichte und hochglänzende Oberfläche erzielt werden kann.

Gruss
Gideon
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  #4 (permalink)  
Alt 17.11.2006, 20:55
Kefer17
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Seeteufel....

beton, gips etc., kann ich dir leider nicht weiter helfen. Glaub nehmlich nicht das du dann deinen Rumpf wieder "ganz" rausbekommst.
Ich hab mir meinen Bootsrumpf
(Azimut Challenger 130cm Länge)
mit einer Schnellabformmasse "Alginat" abgegossen.
Hab mir einen Holzrahmen gefertigt, den Rumpf mit einen PTFE Spray (Trennmittel) eingesprüht und verkehrt in din Holzrahmen gelegt.
Anschließend mit der Masse ausgefüllt.
Nach erstarren das ganze umgedreht, Holzrahmen kurz entfernt, Rumpf von der Masse entfernt, Holzrahmen wieder drauf.
Fertig
Hoffe dir weitergeholfen zu haben....

hast du schon eine Ahnung wie du das mit GFK machst?
Wenn ja, sag mir kurz bescheid. Steh da noch vor einen Rätsel.

Hab die Negativform und weiss nicht mehr weiter.....

schöne Grüsse
Kefer17
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  #5 (permalink)  
Alt 17.11.2006, 21:27
Seeteufel
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Kefer,...
das mit dem Alginat hört sich ja gut an ... mein rennboot steckt gerade in der Betonwanne, habe es vorher mit Fett eingerieben damit ich es problemlos wieder herausbekomme ... und jetzt warte ich so 2-5Tage bis das Zeug hart wird ...
ich weiss nicht genau wo dein problem mit dem gfk ist, matten hineinlegen, zusammenkleben und fertig ... oder gibt es da bei dir ein problem mit der Oberfläche des Alginats ?
gruß
Seedeubel
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  #6 (permalink)  
Alt 18.11.2006, 01:37
Kefer17
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Seeteufel...
bin mal gespannt ob du den Rumpf ohne Probleme rausbekommst.
Ich glaub es fast nicht.

Bei mir ist die Frage welche Dichte ich bei den GFK Matten nehmen soll....
Bzw. wieviele Lagen man am besseren nimmt.

Vielleicht kannst du mir da weiter helfen?

schöne Grüsse
René
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  #7 (permalink)  
Alt 18.11.2006, 12:38
Seeteufel
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Kefer,
also ich war heute morgen erstaunt als ich mein Rennboot "Sea Devil" unbeschadet aus dem Steinharten Estricht-Beton herausgezogen habe ... das ging ganz leicht, ein bisschen daran geruckelt und schon hatte ich es herausgezogen ... und der beton hat eine Suuperglatte Oberfläche *freu* ich habe das Böötle vorher mit Fett eingerieben, vielleicht lag das alles daran ...

zu den matten: ich werde es mit drei Lagen von diesem material ausprobieren:
Glasgewebe 80 g, Köper, Packung / 2 m
am besten in der Anordnung: 0 °, 90 °, 0 °

ich könnte auch die erste Lage mit 80Grammm bestücken, die Zweite mit 163 Gramm und die dritte wieder mit 80 Gramm für mehr steifigkeit ... aber so ein rennboot muss ja keine wahnsinnigen kräfte aushalten, hauptsache die schale hält den wasserwiderstand bei 80km/h noch locker aus und der 2PS-verbrennungsmotor muss fest verankerbar sein ...
das passt scho ... einfach ausprobiern...

wenn du neuigkeiten hast lass sie mich wissen interessiert mich auch sehr wie das mit dem alginat ausschaut ...

trägst du eigentlich bei dem alginat als erstes auch das Harz auf oder brauchst du noch ein Trennmittel ?

gruß

Seedeufel
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  #8 (permalink)  
Alt 18.11.2006, 22:56
Kefer17
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Seeteufel....

gratuliere, hätt ich nicht gedacht.
Man lernt ja nie aus....

Das mit den 80g/m² Matten werde ich ausprobieren.
Woher beziehst du den die Matten?
(Kannst mir auch eine Mail schreiben)

Wenn es sich mit der Breite nicht ausgeht kann man die Matten auch nebeneinander legen?
Die zweite Lage meinte ich...da das Boot ja 130cm Lang ist und ich die zweite Lage 90° verdreht darauf lege. Die meisten Matten sind ja nur 100 cm breit!

Woher hast du eigentlich dein Wissen über GFK Bau/Matten etc.?
Ich habe schon überall im Internet geschaut aber noch keine richtige Lösung gefunden.
Hier bei R&amp;G gibt es eine für Modellflugzeuge.

Bei Alginat braucht man kein Trennmittel, funktioniert wunderbar.

Bei Neuigkeiten lasse ich es dich sofort Wissen, kann aber noch ein wenig dauern, hab ziemlich viel Stress derzeit.

schöne Grüsse
René

P.S.: Vielleicht kannst du mir noch ein paar Tips geben bezüglich verarbeitung GFK Rumpfbau?
Möchte auch noch den Aufbau und kleinere diverse Teile mit GFK machen.
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  #9 (permalink)  
Alt 18.11.2006, 23:15
Seeteufel
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Kefer,
eine E-Mail würde ich dir ja gerne schreiben, dann könnten wir uns besser austauschen, aber dafür brauche ich deine mail-adresse *g*

grüße
Walter
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  #10 (permalink)  
Alt 19.11.2006, 19:29
Peter Olbertz
 
Beiträge: n/a
Standard Negativform aus Beton/Gips/Estricht ?

Hallo Seeteufel,
ich hab zwar vom Bootsbau keine Ahnung, aber wie Du in dem Rumpf von 0,35 mm Wandstärke einen 2-PS-Motor befestigen willst, mußt Du mal erklären. Deine beschriebene Faseranordnung ist auch sehr merkwürdig: da kannst Du ja gleich 3 x 0° schreiben, das ist das Gleiche.
Gruß von Peter O.
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