Hallo,

nach dem ich schon ein paar Teile recht gut hinbekommen habe (Handlaminat, Negativform), möchte ich mich an was größeres ranwagen,
wobei ich eure Hilfe, bzw Tipps und Tricks benötige.

Folgendes Vorhaben:

Würde gerne meinen Kotflügel (Auto) abformen und aus Kohle nachbauen.
1.) Frage welches Verfahren?Handlaminat
Vakuum
oder Vakuuminfusion???

sollte Sichtcarbon sein und natürlich möglichst leicht

zur Form:

Im moment schaut es so aus als ob ich um eine 3-teilige Form nicht rumkomme.

1.) Hauptfläche rot
2.) Abstellung im Motorraum für die Befestigung grün
3.) Abstellung im Bereich der Tür ebenfelss für Befestigung blau
eventuell sogar noch eine 4. Ebene braun

Aufbau hab ich mir so gedacht:
-Trennebenen festlegen, Ränder verlängern
-Trennmittel: Wachs + PVA
-Formenharz P
-4 Lagen Glas 280g; Harz L / EPH 161
1. Lage 0/90 2.+3. Lage +45/-45 4.Lage 0/90
- Laminierkeramik

Laminat:

im moment tendire ich zu einem Handlaminat mit Aramidwaben und Vakuum.

- keine Deckschicht (oder sollte ich doch): hab noch ab und zu mit Pinholes zu kämpfen und die lassen sich ohne Deckschicht besser ausbessern
- 2 Lagen 245g Kohle 1.Lage 0/90 2.Lage +45/-45
Harz L / EPH 161
- Aramidwaben einlegen: komplette Fläche oder nur teilweise??
-Vakuum anlegen und aushärten lassen

- anschleifen und weitermachen
- 1 Lage 245g 0/90 als Abschluss ...asymetrisch
oder 2 Lagen 1. Lagen +45/-45 2. Lage 0/90 wär dann halt symetrisch???- Vakuum anlegen und aushärten lassen, bzw tempern

Sollte ich es mit Vakuum machen, wie bekomme ich die Trennungen dicht?

Hab leider noch nie so eine große Form bzw Teil gebaut,
bin deshalb über Verbesserungsvorschläge sehr erfreut.

Gruß,
Mario

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Hallo Mario,
hört sich bisher gut an, was Du machen willst.
Anmerkungen:
- Handlaminat mit Waben - da ist Vakuum erforderlich
- statt Wachs Grundierwachs nehmen
- Deckschicht UP-Vorgelat, wenn Du richtig und sauber
arbeitest, gibt es dahinter auch keine Pinholes
- Waben würde ich nur an den sichtbaren Stellen des
Kotflügels einlegen
- was willst Du nach Vakuum und Härten anschleifen?
- Abdichtung der Trennung mit Silikonraupe
Gruß von Peter

Hallo, also ich muss mal sagen respekt vor euch !!

Woher wisst ihr das alles wie das gemacht wird habt ihr da einen Kurs belegt oder wie habt ihr euch das angeeignet ?

Gruß Oliver.

irgendwie haut das mit dem Freischalten meiner Beiträge nicht so hin
EDIT:

Hallo Mario,
hört sich bisher gut an, was Du machen willst.
Anmerkungen:
- Handlaminat mit Waben - da ist Vakuum erforderlich
- statt Wachs Grundierwachs nehmen
- Deckschicht UP-Vorgelat, wenn Du richtig und sauber
arbeitest, gibt es dahinter auch keine Pinholes
mal ne blöde Frage: Wieso verwendet mann eigentlich eine Deckschicht?
Gibt ja auch einige Leute hier die ohne laminieren
- Waben würde ich nur an den sichtbaren Stellen des
Kotflügels einlegen
über die gesamte Fläche oder vielleicht nur teilweise die Sichtfläche verstärken, z.B in Form von einem Kreuz- was willst Du nach Vakuum und Härten anschleifen?
bin davon ausgegangen das man zuerst die Decklagen laminiert, dann die Waben einlegt und Vakuum anlegt - aushärten lassen.
ausgehärtetes Epoxy muss angeschliffen werden wenn kein Abrissgewebe verwendet wurde und mit Epoxy weitergemacht wird.
dannach die Schlusslage(n) laminieren und wieder Vakuum anlegen.
bin der Meinung das hier irgendwo gelesen zu haben, aber anscheinend kann alles auf einen Sitz erledigt werden:
Also Decklagen rein, Waben rein, Schlusslagen rein und zum Schluss Vakuum???
- Abdichtung der Trennung mit Silikonraupe
Gruß von Peter

Ich hab das Handbuch gelesen, Forum durchforstet, viel probiert - dabei auch Leergeld bezahlt und Peter hatt mir sehr viel geholfen.

Hallo Mario,
hier liegt offensichlich ein Mißverständnis vor:
- Negativform vorbereitet
- 2-3 Lagen laminiert
- Wabe eingelegt
- Vakuum angelegt und härten lassen
Meine Frage: Was willst Du hier anschleifen?
Gruß von Peter

ich glaub ich versteh jetzt was du meinst: das es keinen sinn macht die Waben anzuschleifen?.
ich geh jetzt mal davon aus dass zum schluss noch eine Lage draufkommt, damit dann wirklich ein Sandwich entsteht, stimmt das?
dann würde ich die Stellen anschleifen wo ich keine Waben einlge, da ja das Laminat schon ausgehärtet ist.

Hallo Mario,
alles klar. Waben werden nicht angeschliffen, alles andere entweder mit Abrißgewebe oder anschleifen.

Gruß von Peter mit Wünschen zum besten Gelingen

Hallo Peter,

hab noch ein paar Fragen:
würdest du alles auf einmal laminieren, oder auf 2mal?

Wie würdest du den Aufbau machen?
mit insgesamt 3 Lagen also : 2 Lagen - Wabe - 1 Lage asymetrisch oder
mit insgesamt 4 Lagen also : 2 Lagen - Wabe - 2 Lagen symetrisch
sollte eventuell noch eine Lage Aramid oder Kevlar miteinlegen, wenn ja wo?

soll ich die Waben über den kompletten Sichtbereich legen oder nur teilweise?

Danke und Gruß,
Mario

Ich antworte jetzt mal, trotz dessen die Frage an Peter gerichtet war


Wabe nur da, wo es beulsteif sein muss, ansonsten auch gerne ein reiner Laminataufbau. Aramid (Markenname : Kevlar 49 oder Twaron HM) macht meines Erachtens nach keinen Sinn hier. Ein symmetrischer Lagenaufbau ist bei einer nicht geschlossenen Schale empfehlenswert. Wenn Du mit entsprechenden CFK-Deckschichten arbeitest, dann kommst Du locker über 0,2 mm, somit kann ohne Zwischenschritte gearbeitet und alles auf einmal im Vakuum gepresst werden

Schau dazu bitte auch einmal hier: http://wiki.r-g.de/images/c/c3/Sandw...enbauweise.pdf

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Gruesse
Gideon